<3

Genug Schwachsinn gelesen, zwar spät aber immer noch früh genug mal wieder meine Kotztüte in die nächstbesserwisserische Fresse zu schütten.

Zitat von Schwanzylant

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meta ist polizistin.

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Ich bin also Polizei, dann bist du aber der Denunziant, komm erst mal klar, mit deinen dogmatischen Scheinspekulationen und Geschlechtlichen Fremdzuweisungskomplexen; und krieg von mir aus Hirntumore davon. Deine verdrängende Autoritätsbefriedigung mit denen du deine elterlichen/familiären/gesellschaftlichen Kränkungen zu verarbeiten suchst und, durch die Lustvolle Verleugnung und Zurechtweisung anderer, auf Wiedergutmachung hoffst, ist nicht weniger leicht zu durchschauen, als Zaras ausdauernde Versuch dir klar zu machen, dass die körperliche, genitale und geschlechtliche Selbstbestimmung anderer dich n Scheiß angeht und du gefälligst deine Hackfresse aus deren Geschlechtlicher Angelegenheit, wie Anerkennung, Selbstwahrnehmung und Selbstbestimmung rauszuhalten hast, und deine Geschlechtlichen Fremdzuweisungskonzepte für dich behalten kannst.

Zitat von Schwanzylant

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Mit deinem AfD-Vokabular und Ansichten kann ich mich nicht messen.

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Wer Radikalität mit Faschismus gleichsetzt, redet bestimmt auch von linksextremen Naziterror.

Zitat von Schwanzylant

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nee, guck ich die beiden realen, die sich im falschen geschlecht fühlen und gerade medizinisch an einer veränderung arbeiten.
machen sicher auch alles falsch!
diese fotzen! um in deiner sprache zu bleiben.

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Zitat von Schwanzylant

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das bist du.

die sind sehr offen.

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Und wenn du mir nochmal Tausend Opfer deiner Fleischbeschau, denen Patre Schwanzo ihre selbst-bezichtigende Beichte, über ihren genitalen Ekel und ihre Körperscham, abgenommen hat, selbstverständlich von so Weltmännischer reräsentativer Offenheit (nächste Falschzuweisungschance, s'il vous plait!), wie ne Geisel der du ne Pistole auf die Stirn setzt ihrer Auslieferung dir gegenüber.
Und damit zeigst auf welcher institutionalen Vorraussetzung gegenseitiger Abrichtung durch doppelmoralische Fremdscham, du Geschlecht und deinen Regeln gleich Gesinnte, akzeptierst. Die jener, welche nicht weniger auf eine für alle Zeiten geltende und Allgemeingültige Teilung in zwei fest von einander Trennbare und vorherbestimmbare geschlechtliche Deutungsphantasie reinfallen, wie du selbst; und welche sich damit ebenso zum Objekt der geschlechtlichen Wahrnehmung anderer machen, als wie auf Grundlage dieser vermeintlichen Leistung, sich Anmassen ihr geschlechtliches Weltbild anderen aufzuzwingen.

Zitat von Schwanzylant

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Was versuchst du da eigentlich selber?
bzw. warum versuchst du denen wo reinzureden und das auch noch richtig mies zu machen?
Hast du da was von?

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Was glaubst du eigentlich zu verlieren, dass es dir soviel Wert ist, Zara und allen anderen, inklusive dir selbst, ihre Existenz als selbstständige Entscheidungsfähige und sich von anderen differenzierende Lebensformen abzuerkennen, und damit auch ihr Geschlecht, dessen So Sein!, als auch der selbstbestimmten Erkenntnis hierüber, abstreitest, geht es um die Anerkennung der Echtheit deines Geschlechts, wenn du zulässt das irgendwer die Souveränität geschlechtlicher Zuweisung in Frage stellt, stürzt es dich in einen Abgrund der Verzweiflung, wenn du nicht mehr an die Plausibilität deiner sexuellen Präferenzen glauben kannst, nachdem du so viele Opfer dafür bringen musstest, hast du Angst deine sexuellen Fetische und Ambivalenzen könnten dich in einen verwirrenden Strudel ausweglosen Wahnsinns ziehen, wenn du deinen Genital fixierten geschlechtsidentitären Disziplinationspanzer abrüstest, in den du andere so gerne zwängen würdest, damit sie genauso empathische Zombies, in einer mechanisch berechenbaren und vordefinierten Welt werden, wie du, oder fürchtest du einfach nur deine Mutter könnte dich beim fappieren erwischen!

Dein sexualpädagogisches Gelaber vom Soziologen Ausverkauf, von wegen "Umstellungen" und anderen "gefühlten Geschlecht"s-Kuriositäten, am Arsch du Relativierungsexperte!

Die Welt nach der eigenen Geistigen Beschränktheit bemessen und nach deren Grenzen zu Beurteilen ist leicht, die Grenzen von Geschlechtlichen Übergriffen und die körperlicher Selbstbestimmung zu erkennen, für dich anscheinend nicht so.
Verallgemeinerte Zwangsvorstellungen und die Welt in sauber Unterteilbare und hierarchisch Sortierbare Schächtelchen unterteilen, die du für den letzten Schluss der Dinge hältst, Ordnung und Kontrolle muss schließlich sein, doch wenn dir mal irgendwer auf die Schliche kommt, mutierst du ganz schnell wieder zum ahnungslosen und vetolosen Opfer deiner gesellschaftlichen Umstände.

Zitat von Schwanzylant

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Zitat

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Hormonbowle für alle.

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vorsicht: gottkomplexe aufgrund von hormongaben.
und bartwuchs!

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Vom Individuum stets auf gesellschaftliche Wiedererkennung schließen aber niemals gesellschaftlichen Maßstäbe auch als Rückwirkung durch Individuen zulassen, deine Devise,
die Gemeinschaft stets als Forderungsberechtigt ansehen aber das Individuum stets in der Pflicht der Gesellschaftlichen Vergünstigungen, das ist deine Religion.

Zitat von Schwanzylant

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Zitat

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findest du deren wirken etwa überzeugender als was wir machen????????????

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du hast die kunst gewählt.

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Solange du die Methoden, Stilrichtungen, Formen des Ausdruckes kennst und deren Erkenntniswert wie auch Evidenzpotential einzuordnen vermagst, weil du so besser anderen vorschreiben kannst sich in einer mehrheitlich anerkannten Sprache und Ausdrucksweise zu äußern, die dir und deinen herrschaftlichen Ansprüchen besser verständlich erscheint. Denn nur so kannst du Minderheiten ihre spezifische Artikulation und Ausdrucksweise, und damit ihre Fähigkeit von sich Kenntnis zu erzeugen und ihre Situation selbstbestimmt zu verändern, nehmen, auf dass du ihr Verhalten nach deinem Gusto bald als Sinnlos, bald als Kunst, oder beides gleichzeitig abwerten kannst, auf dass sie dir schon gleich ihre erniedrigenden Konsum fertigen Kunststücke und widernatürlichen Kuriositäten vorführen.
Auf der „Entartete Kunst“ Ausstellung wärst du ein gern gesehener Gast gewesen, wie schön, dass die Errungenschaften des Kolonialismus so praktisch für dich sind. Und wie schön, dass du mit deinen bevormundenden Geschlechts Kungeleien so viel bruderschaftliche Selbstbestätigung einheimst.

Zitat von Schwanzylant

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weil ich kommerzhomo bin.
was so ähnlich klingt wie: hab ich mir ausgesucht, weil es gerade in war.

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Nur gut, dass der Zuweisungsapparat geschlechtlicher Fremddefinition gesellschaftlich so akzeptiert ist: Absolutismus kann so Tolerant sein!
Geschlechtliche Herrschaft kommt schließlich nicht ungefähr, und die Eindeutigkeitsphantasien müsse doch schließlich nen Sinn haben, und die Zuweisungsordnung wird ja auch durch Genitale und Körperliche Vorteile legitimiert, geschlechtliche Vorbilder sind ja auch das Werk von Auserwählten, und Annerkennung muss man sich schon mal durch kriecherische Niedertracht und einen Hang zu demütiger Selbsterniedrigung verdienen, du machst es vor.

Zitat von Schwanzylant

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mit dir und deinen berlinern brauch ich darüber nicht mehr reden, frau zauberei.

hauptsache du hörst dich reden.

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Sich selbst als erkennendes und bestimmendes Individuum wahrnehmen, nennst du Zauberei, aber gegen deinen billigen Taschenspieler Tricks prophetischer Geschlechtsdeutung, bleibt bei Zaras genitalistischem Widerstand wenigstens die Option sich nicht selbst als zu Blöd für eine Selbstaussage verkaufen zu müssen.

Zitat von Schwanzylant

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sowieso, macht die welt komplex.
fakten sind was für genitalistische ficker und wenn du wolltest, könntest du fliegen.

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Hätte zweigeschlechtlicher Genitalreduktionismus irgendwas mit faktischer Realität oder gar Wissenschaft zu tun, würden Widersprüche nicht einfach unter die bestehenden Vorannahmen subsumiert, sonder kritisch nach Widerlegbarkeit, vor allem in Anbetracht ihrer dogmatischen Einseitigkeit, unter Anerkennung der Befangenheit Realität bildender Fragestellung der Beobachterperspektive, geprüft. Ohne dabei durch gedankenlose Symptomansammlung ihren sich dabei verhärtenden Behauptungen, durch quantitative Bedeutungsaufladung, Nachdruck zu verleihen; wie es prophetische oder verschwörungstheoretische Charlatane tun.
Wartest du darauf, dass irgendwer darauf reinfällt, dir auf dieser Grundlage etwas zu beweisen, was du selbst für Beweis unnötig hältst, weil du durch deterministische Vorannahmen und objektivistische Glaubenssätze selbst dessen Unbeweisbarkeit längst beschlossen hast; um irgendwen zu finden der so idiotisch ist, dir dein genitalzentrisches Geschlechtsbild damit nur zu bestätigen.
Wem willst du weiß machen, dass anatomischen Hypothesen, anthropomorphe Bedeutungsübertragungen, eugenische Vererbungslehren oder Fortpflanzungspostulate und sonstiger pseudowissenschaftlicher Schnickschnack irgend eine Validität hätten, außer vor der Realität, die sie sich selbst erschaffen und die rein garnix Beweisen ausser dem Bedürfnis deine Einbildungskraft zu legitimieren.
Genausowenig wie ich oder irgendwer anders ihre geschlechtliche Echtheit und ihre Existenz vor dir und deinen Hirnvertrocknungen beweisen müssten.

Zitat von Schwanzylant

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ich sag es den 20järigen in pre-op-status!
alles nur einbildung!
aggrobrabbeltante.

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(auch nicht deine genitalnormativen Strohpuppen).

Mal davon abgesehen, dass dein pädagogischer Autismus, andere ständig darüber Aufklären zu müssen, wer, was und wie sie deiner Meinung nach sind, oder zu sein haben, es schwer macht, überhaupt eine ernst gemeinte Antwort an dich zu richten. Der einzige Grund sich noch mit dir Auseinanderzusetzen ist, dass du ein Vorzeige Beispiel für einen profilierungssüchtiges, machistisches, chauvistisches Arschloch, ebenso wie für einen Trottel mit expressiv aufdringlichen Minderwertigkeitskomplexen, bist. Weshalb du auch ein prima Aushängeschild, für Zaras Ausführungen, über die blinde Gewalt, den Körperhass und die genitalistischen Angriffe und Übergriffe auf das Geschlecht, den Körper und die Fähigkeit diese als Selbstständige Individuen zu erkennen und zu definieren darstellst. Und zwar nicht nur Alle denen ein Falsches Geschlecht zugewiesen wurde, ihrer Selbstaussage beraubst, sondern auch jenen die Chance nimmst, welche sich zwar ihrem Geschlecht gemäß als richtig zugewiesen verstehen, sich allerdings im Gegensatz zu dir, den automatistischen Verhaltenszwänge und den authoritären Forderungen zur uniformen Selbstinszenierung, etwas entgegen setzen wollen, sowie die dahinter stehenden Mechanismen hierarchischer Selbst und Fremd Ausbeutung, sowie entsinnlichenden Machtansprüchen zerstören wollen.
Alles was du dem entgegen zu setzen hast, ist deine auf Konkurrenz und gegenseitiger Abrichtung durch Erniedrigung basierende Welt, welche allein dem Sinn und Zweck, des Stärkeren/der Mehrheit zu dienen und gehorchen hat. Stattdessen echauffierst du dich, wenn sich mal irgendwer nicht den Spielregeln deines Status-Masochismus unterwerfen will, und stößt exstatische Brunstrufe intensivster Verwunderung aus, wenn der Penetranz deiner Angriffe auf unsere Körper, Genitalien und Geschlecht, als auch deiner diffamierenden Demagogie und stigmatisierenden Ausgrenzungsversuche, mit denen du Menschen denen ein falsches Geschlecht zugewiesen wurde, versuchst mundtot zu machen und in die Lächerlichkeit zu ziehen, die Androhung von Gewaltexzessen folgt.

Zitat von Schwanzylant

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Zitat von zyklo

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Ihr sollt euch lieb haben und als Zeichen gegenseitigen Respekts euch in die Flure kacken !

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gibt da so 'ne gewisse gewalttätige grenze, die sie mehrmals überschritten hat.
frag sie, wieso.

und solange den selbsthassersektenfotzen o.ä., die ich woher denn-fünffragezeichen kennen soll, der bart und brust- (und sogar schulter!)haar nicht aus wunsch und wollen gewachsen ist, wird wohl auch kein schritt richtung gegenseitiges flurkacken gemacht werden.

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Worauf du prompt versuchst die Offensichtlichkeit deiner demütigenden Unterstellungen und verlogenen Fremdzuweisungen, an denen du dich eben noch aufgegeilt hast, zu bagatellisieren und vor dir und anderen zu verstecken, und checkst nicht mal, dass du dein infantiles Fluchtverhalten, mit dem du dich als Papas Liebling aufspielst, in dem du hinter der Fassade gesetzestreuer Unschuld Schutz suchst, vielleicht vor dir selbst, deinem verhohlenen Größenwahn und deiner doppelmoralisch verzerrten Persönlichkeitskonflikten verbergen kannst, aber vor niemandem sonst. Die Gewissheit, dass deine Realität nur eine unter vielen ist und nicht ohne weiters auf andere Übertragbar, treibt dich zur Suche nach Identifikation mit der Masse, um so authoritärer und absoluter um so besser, denn nur so kannst du anderem die Regeln deiner, von paternalistischer Abhängigkeit beschränkten, Realität aufzwingen, um damit deinen verzweifelten Anerkennungsdefiziten Befriedigung zu verleihen.

Das einzige was ich mir von dir vorwerfen lasse, ist dass ich nicht gewillt bin, mit dir zu diskutieren, ganz einfach weil es keinen Grund gibt, mich für deine Fremddefinitionen und herrschaftlichen Angriffe und sexuellen Übergriffe auf mein Geschlecht und meinen Körper, und den auf diesen despotischen Vergewaltigungen meiner Existenz folgenden Falschzuweisungen, zu rechtfertigen.
Geh von mir aus mit irgendwem diskutieren der sich von deinem biologoiden Überlegenheitsgefasel beeindrucken lässt, heteronormative Residenzen der Selbstbeweihräucherung, an denen Obrigkeitstreue, Authoritätshörigkeit & selbstaufopfernde disziplin noch Werte sind und Ehre und Respekt einbringen, sind wohl das letzte wonach du suchen musst.

… und wenn du das immer noch nicht gecheckt hast, tu was du am besten kannst, und Fick Dich!

Und fick deine behinderten Versuche, mir einzureden, dass du mich und obendrein ich mich selbst, in deine verspasteten genitalfixierten Zwei Geschlechtlichen Zuweisungskomplexe einzuordnen hab, mein Geschlecht ist nicht dein Geschlecht (auch nicht das von sonst irgendwem).
Ich hab meine eigenen Maßstäbe, und stehe ausserhalb jeder verkackten Kategorie & Norm die du dir jemals für mich ausdenken, kannst, also lutsch meinen Frauenschwanz du geschlechtsuniformer Hurensohn.
Danach kannst du von mir aus jämmerlich in deinem eigenen Blut und Kotze verrecken, genauso wie deine ignorante Onanie die du als witzige Ironie feierst und auf basis genau dieser Mentalität jährlich tausende als Konsequenz von Zwei Geschlechtlicher Abrichtung und normativem Größenwahns, auf grausamste Art und Weise vergewaltigt, verstümmelt und abgeschlachtet werden, und was kleinkarierte Toleranz-Spaggen wie du als heile Welt glorifizieren.

Voll Porno, oder?

Zitat von Mr. leide ich, sollst du leiden und ich mein leiden gilt als leiden aller!

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!

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das wolltest du doch hören!
Du Schablonen fickender Genitalneurotiker.

Zitat von disko

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also soooo alternativ sind deine denkmuster irgendwie nich, ...

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Muss auch nicht, soll nur erst mal die körperliche Selbstbestimmung und die geschlechtliche Eigenständigkeit anderer akzeptiern, weil Geschlecht nun mal nicht vorhersehbar ist und die geschlechtliche Realität jedes Einzelnen nun mal nicht verallgemeinert oder abstrahiert werden kann, alles andere ist Zwang, auch wenn es wie Konsen aussieht, weil die Mehrheit sich dieser Bevormundung anpasst.
Geschlechtliche Herrschaft wird durch die Reproduktion jedes einzelnen legimiert, genau wie der universelle Glaube an zwei Geschlechter nur ein Produkt disziplinarischer Zugehörigkeit ist, der daher notwendiger Weise Ausgrenzungen erzeugen muss. Die Anerkennung dieser Minderheiten als eigenständige Kategorien kann diese Ausschlüsse daher nur weiterführen und intensivieren.
Alternativen kann es nur geben, wenn diese die gesamte Gesellschaft Angreifen und deren Prinzipien anzweifeln, andererseits kann eine globale Herrschaft nicht einfach durch Aussitzen oder Aushungern beseitigt werden.
Eine Möglichkeit Ordnung zu zerstören, besteht daher darin der Konfrontation ihrer Zwänge ihre eigenen Mittel entgegen zu setzen... klar ist das jetzt Klugschiss, aber wenn du meinst noch andere Optionen zu kennen, gerne raus damit!

Ob Individuen damit aufhören würden, sich gegenseitig geschlechtliche Zuweisungen aufzuzwingen, weil es sie heiß macht, steht auf einem anderen Blatt. Auf jeden fall würden sich die Hintergründe drastisch ändern, wenn es nicht mehr als gesellschaftliche Vorraussetzung gilt.

Zitat von disko

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und noch was:
warum soll man eine reflektierte sexualität haben ?
reflektieren.. ja hau mal rein..
ich hab andere hobbys

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Versteh ich auch nicht, alle können so viel Reflektiern wie ihnen wichtig erscheint, ändern wird das am sexuellen Verlangen und den Präferenzen wenig.
Andererseits sollte aber nicht vergessen werden, dass Sexualität nun mal gesellschaftliche Verhältnisse Wiederspiegelt und ein Schlüssel ist um ihre Prozesse zu verstehen.

Zitat von Metafragment

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Versteh ich auch nicht, alle können so viel Reflektiern wie ihnen wichtig erscheint, ändern wird das am sexuellen Verlangen und den Präferenzen wenig.

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Hm. Glaub ich nicht. Auch in der Sexualität hängt viel vom 'Wollen' ab und davon ist weniger Rückenmark als wir glauben, glaube ich. Es ist geradezu paradox wie diese Thema gleichzeitig als das 'natürlichste' und das künstlichste und vermarkteste wahrgenommen und verinnerlicht wird. Ich glaube wir haben keinerlei Empfinden mehr für 'natürliche' Sexualität, von daher lohnt ein wenig Reflexion diesbezüglich sicher sehr und entspannt ggf. auch das Verhältnis zu vielem was als normal und als 'Leistung'sziel in der Sexualität propagiert wird, was recht intensiv auf das eigene Verlangen oder viel mehr dessen Ausleben wirken dürfte.

Zitat

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alle können so viel Reflektiern wie ihnen wichtig erscheint

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können ja,
müssen nich.

wer nen reflexions fetish hat.. bitte..



biste jetzt eigentlich bulle ?
sag einfach nein


und was habt ihr eingentlich gegen schwanzi ?
liegt das an seinem namen ?
oder is das so ne art vorspiel ritual in berlin ?


edit - määäääääh !
natürlich.

reflektierte Sexualität?

sagen umworbene natürliche Sexualität?

wovon redet ihr denn?

Sexualität ist doch von Einstellungen abhängig und den ganzen sozial-kulturellen ding

weisst doch jeder affe Uh! Uh! Uh!

Zitat von S_Schneid

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Zitat von Metafragment

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Versteh ich auch nicht, alle können so viel Reflektiern wie ihnen wichtig erscheint, ändern wird das am sexuellen Verlangen und den Präferenzen wenig.

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Hm. Glaub ich nicht. Auch in der Sexualität hängt viel vom 'Wollen' ab und davon ist weniger Rückenmark als wir glauben, glaube ich. Es ist geradezu paradox wie diese Thema gleichzeitig als das 'natürlichste' und das künstlichste und vermarkteste wahrgenommen und verinnerlicht wird. Ich glaube wir haben keinerlei Empfinden mehr für 'natürliche' Sexualität, von daher lohnt ein wenig Reflexion diesbezüglich sicher sehr und entspannt ggf. auch das Verhältnis zu vielem was als normal und als 'Leistung'sziel in der Sexualität propagiert wird, was recht intensiv auf das eigene Verlangen oder viel mehr dessen Ausleben wirken dürfte.

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Naja ich denkeSexualität ist natürlich in großem Maße kulturell geformt. Grade bei Fetischen wird das irgendwie überdeutlich, da die sich oft um Dinge drehn die in irgend einer Weise verpönt, als dreckig gesehen werden, oder sonstwie tabubehaftet sind. Aber deshalb kann man sich diese Neigungen ja nicht mit viel Reflexion abtrainieren, und ich glaube darauf wollte Metafragment hinaus.

ich denke die leute zerreden ihre sexualität zum teil einfach zu sehr..
weniger über die sexualität der leute herziehen, mehr übereinander herfallen^^

so ne riesen texte über ganz natürliche dinge das kann doch nich gesund sein.

intellektualisierung von natürlichen trieben unso..
naja, auch ne art verhütungsmittel..

hab auch schon mit meinen kopfkinos oder falschem stolz verhütet, ungewollt,
da gings dann halt darum dass ich dachte wenn sich mir keine um den hals wirft dann will mich keine,
na und vielleicht hat sich das gegenüber in der disko ja gedacht wie kann man ziegenmilch politisch korrekt nach deutschem reinheitsgebot abgeben.
so denken und denken und denken die leute irgendnen unsinn,
anstatt einfach sich um den hals zu fallen und sich zu lieben und abzuschlecken und und und.. sich gegenseitig glücklich zu machen.

weniger kopf, mehr körper.

dieses geschwafel immer.
seid ihr auf koks oder in der politik oder is das angeboren ?^^




so wollte mal mitpöbeln, bin ausm bett gefallen^^

ich stell mir grade so vor, in der studentenkneipe:
- hey ich find dich syzz, wolln wir was trinken ?
antwort:
- ich möchte zwar gerne mit dir was trinken aber diese genderfaschistische heteronormative scheisse musste mal reflektieren junge / alde.

mittelalter 2.0

määäääh


das ganze pseudointellektuelle gefasel gips ja auch bei musik..
da läuft ein ein lied..
sagt der eine jaaa da is aber nich digital..
der andere sagt oooouuu das is aber nich innovativ
der nächste sagt das is primitiv weil der musiker keine richtige musikalische ausbildung genossen hat..

man kann natürlich auch alles zerreden.


grade wenn es um speedcore geht

määääääh !

Zitat von Rübezahl

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Zitat von S_Schneid

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Zitat von Metafragment

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Versteh ich auch nicht, alle können so viel Reflektiern wie ihnen wichtig erscheint, ändern wird das am sexuellen Verlangen und den Präferenzen wenig.

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Hm. Glaub ich nicht. Auch in der Sexualität hängt viel vom 'Wollen' ab und davon ist weniger Rückenmark als wir glauben, glaube ich. Es ist geradezu paradox wie diese Thema gleichzeitig als das 'natürlichste' und das künstlichste und vermarkteste wahrgenommen und verinnerlicht wird. Ich glaube wir haben keinerlei Empfinden mehr für 'natürliche' Sexualität, von daher lohnt ein wenig Reflexion diesbezüglich sicher sehr und entspannt ggf. auch das Verhältnis zu vielem was als normal und als 'Leistung'sziel in der Sexualität propagiert wird, was recht intensiv auf das eigene Verlangen oder viel mehr dessen Ausleben wirken dürfte.

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Naja ich denkeSexualität ist natürlich in großem Maße kulturell geformt. Grade bei Fetischen wird das irgendwie überdeutlich, da die sich oft um Dinge drehn die in irgend einer Weise verpönt, als dreckig gesehen werden, oder sonstwie tabubehaftet sind. Aber deshalb kann man sich diese Neigungen ja nicht mit viel Reflexion abtrainieren, und ich glaube darauf wollte Metafragment hinaus.

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Doch das glaube ich schon, seh ich auch an meiner eigenen Sexualität. Da sind 'Neigungen' überstark konditioniert worden, bspw. durch übermäßigen Pornokonsum; meine 'Neigungen' haben sich defacto verändert und das durch mein Tun (welches von meinem Wollen abhängt, zumindest theoretisch). SM, Fetische usw. zeigt das auch ganz nett manchmal, es gibt Phasen im Leben zu denen das passt, wo man das 'entdeck' aber auch Phasen in denen sich das ggf. wieder verbraucht, auch hier mitunter durch Tun aus Wollen (bedingt durch Reflexion). Ich würde mich hier gern als nicht ganz so schicksalsgebunden verstehen wollen, wie 'Neigungen' gern 'diskutiert' werden, auch wenn das den Weg zu "Du musst nur 'normal' sein WOLLEN also stell dich nicht so an..." aufmacht... was natürlich nicht meine Intention ist Alles bisschen grau in dieser Zone, ggf. auch ganz gut so.

Zitat von disko

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intellektualisierung von natürlichen trieben unso..

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Und genau das "natürliche Triebe" gibt es beim Menschen nicht mehr. Es gibt keinen "natürlichen" Menschen, nur einen vergesellschafteten.

warum die menschen nicht übereinander herfallen, sondern sich an ihre Ideen, ideale usw. halten? ausser dem gesellschaftlichen verhaltnskodex,

gibt es ne menge gründe dafür, von näheproblem, perfektionismusstreben, komplexen bis zu niedriger tolleranzgrenze gegenüber Kränkungen, Abweisungen, stress...

das bewusstwerden, ist doch kaum etwas, was einen daran hindert seine Sexualität auszuleben, im Gegenteil @ Disko je mehr du über dich weisst und wie du tickst, desto bessere chance haste, deine Einstellungen zu überdenken und dein verhalten in gg. Situationen zu ändern...aber...

über dinge reden oder sich dinge einreden - da ist schon ein unterschied!^^

vielleicht, kennst du was, wo es tatsächlich so zugeht? oder meinste nur Foren? wo % gesehen jeder einfach nur über seine Neigungen spricht? also so richtig reflektierte Unterhaltungen über Sexualität, hab ich seltestens mitbekommen.

die Gesellschaft redet nicht über die Sexualität, sie gibt vor, stellt fest und somit erstarrt alles in ihren vorstellungen... ^^ nicht zu vergessen, dass antihaltungen auch eine art des mitmachens darstellen.


es gibt offensichtliche probleme z.b mit Umgang mit pädophilen. es gibt welche die sich ihren schädigenden und negativen Neigungen bewusst sind und suchen nach Hilfe. die Therapien werden in der letzten zeit zusehends gestrichen bzw die Einrichtungen aufgelöst. erst wenn etwas passiert, ist der Aufschrei groß...der reicht bis zum töten.

sexualkunde in den schulen beinhaltet die Funktionalität des Körpers. ab und zu gibt es Lehrer, die daraus Projektwoche machen und auf die fragen tiefer eingehen.

für den menschen wichtigste dinge wie liebe, Liebeskummer, sex, verliebt sein usw. gibt es keine Ansprechpartner außer Kumpels, freunde die ihre eigene bugs als rat weitergeben. unreflektiert, wertend etc. es gibt sonst nicht wirklich was

es gibt Eltern die nicht mal ihre Nacktheit mit ihren Kindern offen teilen, diese werden kaum geeignete Ansprechpartner sein...überhaupt Eltern haben die prägendste rolle und aber ist ihnen diese kaum bewusst ,solange das kind nicht in die Pubertät kommt. und wenn es soweit ist, kommt dann nur noch Geschwafel, pass auf, tue das nicht, benehme dich bla und blub..meist komplett überfordert

es gibt so vieles, was genau das Gegenteil des dialogs darstellt...

Zitat von S_Schneid

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Zitat von disko

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intellektualisierung von natürlichen trieben unso..

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Und genau das "natürliche Triebe" gibt es beim Menschen nicht mehr. Es gibt keinen "natürlichen" Menschen, nur einen vergesellschafteten.

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die triebe sind damit aber nicht weg.
das is ja genauso wie mit bewegungsmangel, der moderne zivilisierte mensch bewegt sich zu wenig,
dass bedeutet aber nich dass er diese bewegung nicht braucht..

wir sind tiere !
nur etwas verblödeter auf unsere art.

ich bin und war diskos meinung, egal ob man mich totzitieren will.

rhetorikkurs.

edit:
musste mal erwähnt werden.

der mensch hat ja unterschiedliche triebarten die ihn zu Handlungen, empfindungen, Gedanken etc. befähigen

seine primärtriebe sind ja von Anfang an vorhanden, wie bei fast jeden Lebewesen und die sekundärtriebe, diese lassen ihn reifen.. er pendelt auch zwischen leben und Todestrieb und lebt sich in seinen defensiven und destruktiven Aggressionen aus

und wahrscheinlich meinen alle das gleiche, wir haben eine romantische Vorstellung von Urmenschen, der einem tier gleich agiert^^ frei und ohne Destruktivität aber diese ist nu den menschen angeboren.

ja, es ist ein mythos. der mensch hat auch die weniger von uns akzeptierte triebe wie neid, gier, Eifersucht aber auch Zärtlichkeit, wünsch nach liebe und Sicherheit

mehr hier, weniger da... und schon ist die Lösung parat und es würde heißen, der mensch müßte nur seine triebe verlagern und schon wäre er perfekt^^

gibt es einen perfekten menschen? ist das das ideal, ein mensch der einem tier gleicht? aber ist diese Reduzierung, weniger hier mehr da, nicht auch eine Unterdrückung und Vorschrift, wie es sein soll? und der ursprüngliche schrei nach Freiheit, ist dann im grundgenommen nur eine weitere Unterdrückung, der auch natürlichen Eigenschaften des menschen?

ich stelle mir das praktisch vor... was machste denn mit deinen Gefühlen und Gedanken? die sind da.. wie willste diese jetzt wegradieren? rauschzustände ja.. aber was danach? fängt da nicht die Kompensation an?

liegt nicht eher der Schüssel in der Auseinandersetzung mit der persönlicher Innenwelt? ist es nicht eher der Schlüssel, genau diese dinge sich bewusst zu machen, sich mit ihnen zu beschäftigen und das mit ihrer ganzen Kompliziertheit? warum fällt es uns so schwer, das zu tun und uns so anzunehmen?

vergleiche mit Tieren, vergleiche mit maschinen... wo bleibt der mensch?

finde auch, nicht alles was leicht erscheint, ist auch leicht und glückbringend aber versuch ist es wert,klar! dauerhaft ist es aber eine Sackgasse und die Sehnsucht nach Einfachheit bringt nicht gewünschten Effekt... sie bleibt eine Sehnsucht, die das komplizierte ablehnt.

ABLEHNUNG

immens wieviel der mensch davon in seinem leben erfährt und aushält. beginnend im kleinkindalter...

was man sagen kann, etwas unter den Teppich zu kehren, bedeutet, dass es am stärksten am wirken ist und so kommt ein Paradoxon zu stande!

jaja, wir sind komplizierte wesen.

und hier kommt wieder das Thema der eigener Akzeptanz @ low entropy , nicht wahr? das sind die weiteren Aspekte die bis zur Sexualität und trieben herreichen nu

und so am Rande, was mich sehr fasziniert, ist die Dualität.. auf den ersten blick, scheint etwas so und so zu sein aber auf den zweiten, stellt man fest, dass es genau die andere seite der Medaille ist, und ich denke und vermute, wenn die eine mit Nachdruck gelebt werden will, wird genau das andere am stärksten am wirken sein

also triebiger zu leben heißt nicht automatisch glücklicher.

Zitat von S_Schneid

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Zitat von disko

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intellektualisierung von natürlichen trieben unso..

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Und genau das "natürliche Triebe" gibt es beim Menschen nicht mehr.

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Schon klar. Du isst und atmest vermutlich auch nur, weil du dazu konditioniert wurdest.

wenn man bedenkt was irgendwie konträr mit dem nahrungstrieb so mit bullemien, magersucht, Fresssucht alles entstanden ist...

die schlussfolge dessen, das sexuelle vorlieben eine durch gesselschaft entstandene Sache sind, ist dann wohl das man diese auch beliebig an und aberziehen kann. Ist ja nur ein gesselschaftskonstrukt...
klingt irgendwie nicht so nett. Fragt mal beim umerziehungscamp in den usa nach...die sogenannten bekehrten erklären dir sehr ähnliche dinge.

Zitat von t®ibeBeat

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wenn man bedenkt was irgendwie konträr mit dem nahrungstrieb so mit bullemien, magersucht, Fresssucht alles entstanden ist...

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stimmt mach ne therapie um deine sexualität zu ändern^^
wird bestimmt super funktionieren^^

junge, du hurensohn, halt die fresse, fag-bitch!

Zitat von Der Gehässlichte

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Zitat von t®ibeBeat

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wenn man bedenkt was irgendwie konträr mit dem nahrungstrieb so mit bullemien, magersucht, Fresssucht alles entstanden ist...

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stimmt mach ne therapie um deine sexualität zu ändern^^
wird bestimmt super funktionieren^^

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hm?

nur weil ich poly lebe oder wat?

mit dir hätte ich aber trotzdem gerne geredet...und mal hingehorcht, was dir tatsächlich so nah gegangen ist


wenn du die Entwicklung des menschen und seiner Sexualität betrachtest die von Kindesbein an anfängt ( übrigens Kindesbein einer DER wörter) und durch die orale, anale und genitale bzw. auch haut, Schleimhäute etc. geht, dann ist das doch nur logisch

hä?!

umerziehungskämp in USA was geht bei dir ab?

ich frag mal: was sollte nach den drei punkten nach "wenn man bedenkt was irgendwie konträr mit dem nahrungstrieb so mit bullemien, magersucht, Fresssucht alles entstanden ist..." eigentlich die schlussfolgerung als antowrt auf das sampler/schneid-zitat sein?

es scheint in den kontext zu passen, aber ich finde gerade selbst nach häufigem überlegen gerade den sprung nicht dahin, was du da ergänzen wolltest, ohne irgendwo ganz anders zu landen.

naja die Sichtweise, dass der mensch, wie ein tier stark ausgeprägte triebe besitzt, ist nur zum teil richtig.. die Instinkte sind eher schwach entwickelt, dafür reift der mensch sehr lange um anschließend alle sozial-kulturelle Fähigkeiten erworben haben zu können..

der Gedanke, der mensch hat einen nahrungstrieb, also soll er doch essen, wird ausgehebelt, da es viel komplexere Vorgänge eine rolle spielen...

das gleiche gilt für Sexualität...

der mensch muss sich teilweise "entscheiden" wie er bzw zu einem tier zu werden^^ und seinen trieben zu folgen. es sind aber meistens nicht triebe und Instinkte selbst, sondern seine Gefühle, Emotionen..

Gefühle und deren entstehung, ist durch Interaktion mit der Umwelt geprägt, hier spielen sozial-kulturelle vorgaben ein große rolle.. z.b Eckel, dieser hat definitiv etwas mit der jeweiligen Kultur bzw einstellung zu tun

dachte, dass sind so ganz klare basics... wie der mensch so funktionukelt ohne daraus großes polemisches drama zu machen...